ラティオス育成論
日時: 2011/02/17 16:07
名前: 使い◆APNsEwbu7Hs

なぜか無かったので作成。

種族値 80-90-80-130-110-110

特性:浮遊

相性 ×2 氷 龍 悪 霊 虫
   1/2 超 水 草 炎 電 格

伝説を除くポケモンのうち、特殊龍技で最高火力を叩き出すポケモン。
準伝600族であり、BWでもその強さは健在。
特殊龍にサザンドラが新しく参入。スカーフならタイマンでも倒せる。

技考察(物理技は特殊型に入りそうな技が見られなかったので割愛。龍舞物理型を提案してくれる方がいらっしゃるのでしたら出来れば物理技考察もお願いいたします。)

特殊技
*龍星群 メインウェポン候補その1。威力大。
*龍の波動 メインウェポン候補その2。命中PP安定威力不安。打ち合いを想定するのであれば龍星群との両立もありか。
*サイコキネシス 一致技。範囲は微妙。
*サイコショック 一致技その2。臆病CSならHBハピが確2。
*10万ボルト 安定のサブウェポン。威力重視なら雷。
*波乗り こっちも安定のサブ。
*草結び 軽い水ロトム等を強く意識するならエナボでも良い。
*目覚めるパワー(炎/地) 鋼ピンポ。最速狙いなら地で。

補助技
*身代わり あったらあったでいろいろ便利。
*トリック こだわりトリック用。前作限定。

特殊型
性格 臆病
持ち物 命の珠 ジュエル ラム等
努力値 C252 S252 H6
確定技 龍星群or龍の波動
選択技 サイキネorサイコショック/波乗り/10万or雷/草結びorエナボ/めざパ(炎/地)/身代わり/瞑想/自己再生etc...

普通の特殊型。

眼鏡型
性格 控えめ/臆病
持ち物 眼鏡
努力値 C252 S252or調整 残り耐久
確定技 龍星群
選択技 龍の波動/サイキネorサイコショック/10万or雷/草結びorエナボ/波乗り/めざ炎or地/トリックetc...

ひたすら火力を追い求める型。
龍星群は控えめならH振りラグを確定1発。
火力が保証されるだけあって波動や草結びあたりは安心して打てる。

スカーフ型
性格 臆病
持ち物 スカーフ
努力値 C252 S252or調整 残り耐久
確定技 龍星群or龍の波動/サイコショックorサイキネ/草結びorエナボ/波乗り/10万or雷/めざ炎or地/トリックetc...

最速なら非伝説龍は抜ける。
最速でなくともスカガブは抜きたいところ。
メンテ
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Re: ラティオス育成論 ( No.13 )
日時: 2011/02/17 21:08
名前: 実戦論者

珠が最適道具でしょうな。
ラティは序盤から終盤まで動けるからその点でも珠の方が小回り利いて強い。
草結びが一貫性ないとは言い切れないな。
地面水に遂行する時にバンギが出てくるなら一貫してるでしょ。

そういうピンポ読みからの展開が怖ければ身代わり使えばいい。
身代わり張ればオッカハッサムもリスクなく釘付けできる。

置き土産って火力がないポケモンがやる事ない時に使う物で流星群持ってるラティには要らない。

スカーフは完封されるリスク出るから襷マニュやスカーフバンギが多い環境以外は基本使わないでしょ。
ラティオスは火力で崩せるのに味方をサポートする必要がないです。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.14 )
日時: 2011/02/17 21:11
名前: 万戈イム一一ノ十◆B45W/tFXW8k

結局

流星群/めざ炎/雷or10万or波乗りor草結びor竜の波動orサイキネorトリックから2つ

という型がBESTなのでは?やはり相性保管の関係上炎技は是非欲しいし、第4世代でもハッサムに撃てるし。

mk48さん

なかなか面白いですね…置き土産は妹が使えない特権ですし…
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.15 )
日時: 2011/02/17 21:32
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

>>2最後の竜舞型は素早さ以外マンダの劣化
>>12トリックはたまにいますよ
>>13マークが厳しいんで終盤まで生きるのは大変ですけどね^^;
メガネも超火力で打ち逃げ出来ていいですよ。ハッサム、バンギは諦めて捕まるか逃げてみる
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.16 )
日時: 2011/02/17 21:33
名前: mk48◆uCNJgtbZpcM

みがわり張ってもハッサムの蜻蛉で破壊されてから、眼鏡ラティ降臨されますよ。
めざ炎ラティメタのラティハッサムなんで、交代読みでめざ炎が撃つしかないですね。
そこまでするくらいなら、選出を避けるのがベストなんですけどね。
眼鏡ラティや鉢巻バンギ対策に、スカガブを同じPTに入れる事とかよくありますからねぇ。
だからこそ、スカガブの地震2耐えの机上論ハッサムとかがいたんでしょうね。

あくまでも、奇襲目的の型なんで火力とかあまり関係無いです。
先発でラティやガブと対峙した時以外、流星群を使用した事が無いです。
ラティ対策をメタった上で、こちらがアド取れるようにした型ですからね。
眼鏡ラティや珠ラティに比べればかなりの奇形ですが、普通に使えますよ。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.17 )
日時: 2011/02/17 21:38
名前: 万戈イム一一ノ十◆B45W/tFXW8k

>>15

結局ハッサムとバンギを同時に処理できるポケ(猿とか)を選出すればいいのでは?
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.18 )
日時: 2011/02/17 21:52
名前: 実戦論者

身代わりは相手の行動見れるから読み合いで楽になる。
身代わり破壊蜻蛉読み流星群やればいい話でしょ。

ラティメタなら珠でも持たせてめざ炎や草結びをやった方が早い気がするけど
実戦だと使えると思うのはその型によるリスクに気づきにくいからでしょ。
まあ逆に机上論でも気づきにくい事あるだろうから否定はしないけど
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.19 )
日時: 2011/02/17 22:08
名前: mk48◆uCNJgtbZpcM

珠ラティ→みがわり
ハッサム→後出し
珠ラティ→流星群orめざ炎
ハッサム→蜻蛉で眼鏡ラティ降臨
となりますので、何をやっても眼鏡ラティに流星群は当たりませんよ。
難しい読み合いを避けられるみがわりは、私も優秀だと思いますけどね。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.20 )
日時: 2011/02/17 22:13
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

>>17選出しても読み間違えて上記2体を出されるとラティはやられますよ
>>18身代わり入れると範囲狭まりません?
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.21 )
日時: 2011/02/17 22:15
名前: 実戦論者

蜻蛉読み身代わりだった。

まあハッサム交代読みめざ炎読み居座りとかはラティの火力的に辛いんでないの。
強制力が高いから交代読みしやすいんでしょ。
読み系統の話だから掲示板で語る事ではないだろうけど
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.22 )
日時: 2011/02/17 22:17
名前: 万戈イム一一ノ十◆B45W/tFXW8k

そこは読みという奴ですよ。まぁリスク高いですが。結局サイキネってどうなのかな?一貫性は高いけれど。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.23 )
日時: 2011/02/17 22:20
名前: 実戦論者

>>20
範囲狭くなるから育成論としては候補に挙がらんかもね。
実戦だと読み合い放棄はかなり大きいから入れる。
完封されるポケモンに読みの比重を下げる為に身代わり入れても意味ないけどラティはピンポで繰り出されるから強い。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.24 )
日時: 2011/02/17 22:22
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

タイプ一致だから入れたいけどねえ…
流星群 サイキネ めざ炎or波乗りor10万か雷の内2つ
になるんだけど
竜の波動も欲しいんだよな…
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.25 )
日時: 2011/02/17 22:26
名前: 万戈イム一一ノ十◆B45W/tFXW8k

>>24
一応サイキネは格闘の遂行技みたいですね…やっぱ使えないみたいですね…
ところで草/地/飛の遂行技の冷ビはどうかな?

メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.26 )
日時: 2011/02/17 22:33
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

全て竜等倍で大体流星で落ちる
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.27 )
日時: 2011/02/19 21:58
名前: まふーxyzfrssty

こんなのどうでしょうか?
トリック型
性格 臆病
持ち物 こだわりメガネ
努力値 C252 S252 H6
確定技 龍星群、トリック
選択技 サイキネorサイコショック/波乗り/草結び/めざパ炎/瞑想/みがわり
基本地震読み交代からトリック、もしくは流星群ぶっぱ
スカーフも考えられるがげきりん持ちにやると交代された後困るので

メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.28 )
日時: 2011/02/20 11:10
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

>>27耐久水にやると熱湯連打されて面倒だから注意な^^
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.29 )
日時: 2011/02/20 12:09
名前: まふーxyzfrssty

貯水,よびみず、ガッサなどでカバーしてください。でも耐久水なら眠る、ミラーコートを使いにくくできていいと思います。(ウォッシュロトムには厳しい)
もしくはくさむすびかエナボール
まあドラゴンにやるスカーフよりましでしょうから勘弁してくださいよ
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.30 )
日時: 2011/02/27 15:24
名前: なお◆9tsgna9fdb2

型は出尽くされてますし、CS252振りは決定として眼鏡ラティオスの技構成だけ。

個人的に眼鏡オスは流星群、雷、ショックまでは確定でいいと思ってます。

ガチパでは雨パに少し弱くなることが多いはずなので、H252ニョロトノを確1に出来る雷は非常に使えますね。
鋼に刺さり、H252D135グロスを半分以上削ることも可能。

ショックは、現在積み環境の影響で何かと厄介な身代わり瞑想持ちポケに対して、主にボルト、ライコウ、ダース、ガモス当たりへ。

後の一つはめざ炎か波乗りで、PT単位でナットレイが厄介な場合は交代読みで打てるめざ炎。
ドランが厄介な場合は波乗り。

まあ、こんなものでいいでしょう。
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.31 )
日時: 2011/02/28 18:11
名前: トク!◆J04g9Z3h8Zc

僕はいろいろ試してテンプレに戻ってきましたね。
竜の波動はかなり使いどころが多かったので。
ショックは結構ピンポイントで、威力もいまいちでした。
メンテ
私はポケモンのプロ、ポケモンプロダクションに所属しています ( No.32 )
日時: 2011/03/08 00:45
名前: 壽◆JQiJksyLCqs

ラティオス @拘り眼鏡・浮遊
臆病 特攻252素252
流星群/竜の波動/雷/冷凍ビーム

[Ratei;osu] @ relations glasses and floatage

252 252 cowardly suicide attack speeds

Meteoric swarm/dragon's wave motion/thunder/frozen beam
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.33 )
日時: 2012/07/13 15:31
名前: www

お前ら、アホか!

チート使えばいいんだよ!
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.34 )
日時: 2012/10/07 01:00
名前: 寿◆Z8cO8JAdR2A

対戦で使用できるポケモンの中で最も強いポケモンです
心の雫がいつからか使えなくなったので拘り眼鏡が光ります


臆病 @拘り眼鏡
特攻252、素252、HP6
流星群/雷/波乗り/めざ炎or竜の波動


流星群は言わずと知れたメインウェポンですが、波乗りは受けに来るバンギラスやヒードラン、ハガネール、ハッサムなどの鋼へ通り便利です
雷はギャラドス、ニョロトノ筆頭に水全般とドラゴン技向けへ受けに来る鋼への一貫性ですね。多くの鋼を眼鏡雷で確定2にすることができます
めざ炎は確実に止まるナットレイへの役割破壊とハッサム、シュバルゴ等の追い討ちで狩られる相手への潰し技。ハッサムは先発偶発で特に有効です。
竜の波動やサイコキネシスは範囲、威力ともに優秀で連発して撃てるので後半重宝します。どちらかと言えば竜の波動の方が範囲は広いです。

エメのめざ地を考えていて、雨パと戦ったときに思ったんですがめざ格ってどうなんでしょう。対面バンギラスや雨ナットレイに有効打になりそうですが。
草結びもそれなりに範囲は優秀なんですよね。多少雷&波乗りと被るのでよう相談。バンギラスやスイクンに安定だけどニョロトノに雷と同じ威力が出ればと思いました
草結びの悪いところは鋼への一貫がないところ。
地や水に打っても鋼が出てくると入らないので厳しい面が多く、雷と波乗りの個々が優秀でそれらに任せられるなら草結びを入れる必要もなくなる
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.35 )
日時: 2012/10/22 17:44
名前: RYU

ラティオス

性格は控え目(めざ炎採用のため最速に出来ないので)

持ち物は拘り眼鏡

流星群  序盤狩るため

龍の波動 後半の全抜きに

めざパ炎 役割破壊のハッサム、納豆用

波乗り  炎が効かない鋼に対して
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.36 )
日時: 2012/10/22 20:14
名前: 寿◆Z8cO8JAdR2A

水、飛行、鋼への一貫性の取れた電気タイプの雷や10万Vは入れた方がいいのではないでしょうか
メンテ
Re: ラティオス育成論 ( No.37 )
日時: 2014/02/26 17:05
名前: mmk ID:o.QKvPbQ

 技
  メイン 
    流星群
    サイコキネシス
  サブ
    10まんボルト
    じしん

 特性
  ふゆう

 持ちもの
  いのちのたま

竜の波動威力低いので入れてません
メンテ
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